The ASW - Vous avez dit « Coding Style » ? - Commentaires

Vous avez dit « Coding Style » ? - BarbouK

BarbouK — Wed, 11 Jul 2007 15:18:40 +0200

Et si chacun écrivait son code comme il veut, passait son source dans "astyle" (voir "man astyle") et s'occupait du vrai problème : coder correctement ?

Vous avez dit « Coding Style » ? - anonymous says

anonymous says — Wed, 30 May 2007 17:44:51 +0200

merde après "leurs" j'ai oublié "choix"

Vous avez dit « Coding Style » ? - anonymous says

anonymous says — Wed, 30 May 2007 17:44:05 +0200

bah on a quand meme le doit de pas aimer stallman, nan!! moi je peux pas blairer non plus torvald (pour un peu les memes raisons que l'auteur cite concernant stallmaniaque, la grosse tete en plus) et ca fait pas de moi quelqu'un de pas fréquentable (quoique, ca, c'est subjectif)... ca me fait trop marrer quand des armées de merdeux te regardent de haut et argumentent "leurs" en te balancant des "bah oui, mais torvald y fait comme ca, lui"

lol avec des branques pareil on à pas finit

et puis on est dans un pays libre, alors on critique qui on veut quand on veut, nan mais, on put encore dire ses opinions sur les gens sans que ca fasse monter les branleurs du coin sur leus grand chevaux que je sâche!

Vous avez dit « Coding Style » ? - syn

syn — Thu, 30 Mar 2006 12:42:39 +0000

Bon déjà, je vois pas pourquoi on pourrait pas avoir une opinion sur ce qui se passe dans un pays qui n'est pas le nôtre. Donc je pense que ce que RMS a dit concernant le TECE était approprié et pas blâmable. Ensuite, le GNU Coding Style n'utilise pas de "demi" niveaux d'indentation. quand on a une instruction à indenter, on indente (par convention, de 2 espaces). Quand il s'agit d'un bloc c'est pareil, on indente (toujours de 2 espaces). Mais quand on a une accollade ouvrante, ben c'est pareil, on indente (toujours de 2 espaces). Et grâce à ça, on voit très bien ce qui va entraîner l'exécution du bloc (première indentation), ainsi que le début et la fin du bloc (deuxième indentation). Et ça pour un développeur, c'est optimal. Et pour finir, utiliser une citation de Linus, ça n'a vraiment aucune valeur. Je rappelle quand même que Linus a dit que changer les interfaces du noyau très souvent c'est une bonne chose, même si ça casse la compatibilité avec tout un tas de programmes utilisant ces interfaces, et que du coup ça force un tas de développeurs à réagir très vite, et pas forcément bien, qu'il a également dit que les micronoyaux c'est nul, alors que des OS comme QNX basés sur des micronoyaux fonctionnent très bien et apportent des avantages non négligeables sur les noyaux monolithiques (je vais pas m'étendre là dessus, c'est pas le sujet), et oui, le Hurd n'avance pas vite, mais bon, si on avait autant de développeur que pour Linux, ça serait très différent hein :-p.

Vous avez dit « Coding Style » ? - cgo2

cgo2 — Thu, 29 Dec 2005 11:01:11 +0000

"- utiliser des espaces permet à un contributeur lambda de visualiser le fichier avec l'identation souhaitée par le programmeur initial (c'est je crois l'argument principal en faveur de cette pratique)"

C'est aussi le principal argument *contre* les espaces. En effet, l'indentation doit être logique (niveau 1, niveau 2, etc.) mais pas "gravée dans le marbre". Si je trouve plus clair d'avoir 8 caractères entre chaque niveau d'identation (parceque j'ai une énorme résolution par exempe), mais que le programmeur, qui lui préfère avoir seulement 2 caractères, a identé avec des espaces, je suis niqué.
Avec les tabulations, chacun règle son éditeur comme il le souhaite, sans que ça change quoi que ce soit à la logique de l'indentation.

"- sur certains outils les tabs se comportent bizarrement. Je sais, on peut tous utiliser une usine à gaz comme visual Studio, mais bon ça ne devrait pas être obligatoire, surtout pour un projet qui diffuse ses sources..."

Faut pas utiliser des éditeurs qui datent de la préhistoire :)
SciTE se comporte très bien avec les tabs.

"- je trouve qu'il sort très bien à l'impression en noir et banc. L'air de rien ça a son importance quand on a des imprimantes laser au bureau. Evidemment Visual Studio et compagine colorisent les sources, mais avoir une version papier ça peut toujours servir"

SciTE est capable d'imprimer très lisiblement en noir & blanc (en utilisant des niveaux de gris, des effets de polices -gras, italique, ...- etc.)

Quant à Linux, on pourrait dire aussi que les outils GNU ne seraient pas ce qu'ils sont sans lui (parceque bon, le Hurd il est gentil, mais il avance pas vite).

Vous avez dit « Coding Style » ? - ushu

ushu — Thu, 29 Dec 2005 10:05:47 +0000

Salut,

c'était juste pour préciser que j'aime bien le coding style GNU et les espaces pour les tabulations. Afin d'être un peu constructif, voilà quelques points en faveur de ces choix:

Pour les espaces:
- utiliser des espaces permet à un contributeur lambda de visualiser le fichier avec l'identation souhaitée par le programmeur initial (c'est je crois l'argument principal en faveur de cette pratique)
- sur certains outils les tabs se comportent bizarrement. Je sais, on peut tous utiliser une usine à gaz comme visual Studio, mais bon ça ne devrait pas être obligatoire, surtout pour un projet qui diffuse ses sources...
- Au niveau de la navigation dans les sources, les outils GNU comme VIM permettent de se déplacer facilement dans les sources utilisant des espaces au lieu des tabs, on a donc le "meilleur" des deux mondes

Pour le style GNU:
- je le trouve très lisible
- il différencie les fonctions des autres blocs, ce qui facilite (à mon avis) la navigation
- je trouve qu'il sort très bien à l'impression en noir et banc. L'air de rien ça a son importance quand on a des imprimantes laser au bureau. Evidemment Visual Studio et compagine colorisent les sources, mais avoir une version papier ça peut toujours servir
- il est bien intégré aux outils GNU, et on trouve des guides pour le paramétrer facilement. Ca evite de se prendre la tête à paramétrer son outil de ttravail.

Voilà évidemment tout ça n'engage que moi, mais il ne faut pas diaboliser le code GNU non plus. Linus Torvald est bien gentil, mais Linux ne serait pas ce qu'il est sans les outils GNU. En plus il recommande des tabs de 8 caractères, ce que je trouve vraiment laid...

ushu

Vous avez dit « Coding Style » ? - cgo2

cgo2 — Mon, 07 Nov 2005 08:15:38 +0000

En voila un long commentaire ! Je vais essayer de répondre à tout...

- Comme je l'ai dis dans l'article "Je *n'aime pas*" RMS, c'est effectivement totalement subjectif, et je ne pense pas avoir besoin de me justifier plus que ça dans un article qui concerne le coding style. Tant pis si tu "trouves ça nul", je pense avoir encore le droit d'exprimer mon avis librement sur mon site web !

- Pour les questions politiques, comment peux-tu juger quoi que ce soit alors que tu n'es pas dans le même pays ni dans la même culture ? L'avis que tu peux avoir est, au mieux, totalement partial, et, au pire, complètement faux. Je trouve anormal qu'un type comme RMS (qui plus est qui ne fait du tout de politique) se permette de donner des consignes de vote.

- Dans l'expression "IDE moderne", moderne signifie : "Qui est, a été réalisé depuis peu de temps et souvent d'une manière différente de ce qui avait été fait précédemment; qui est représentatif du goût dominant de l'époque" ; c'est à dire dans le cas de l'informatique : le mode graphique. Et oui un soft informatique dont la première date de 1976 est une antiquité pour moi, pas seulement en terme de code (je pense qu'il a du être réécrit une bonne demi-douzaine de fois), mais surtout en terme d'ergonomie, puisqu'en 30 ans les choses ont bien évoluées !

En conclusion, je trouve tes commentaires interressants, mais malheureusement un peu hors sujet (le coding style). Si tu souhaites continuer à en discuter, pourquoi ne pas aller sur le forum ?

Vous avez dit « Coding Style » ? - Jey

Jey — Mon, 07 Nov 2005 02:07:04 +0000

Salut,

bon j'ai lu assez vite fait l'article (oui j'avoue avoir vu peu d'intérêt à cet article pour des non-programmeurs qui s'en foutent. Quant aux programmeurs, ils connaissent en général tous ces questions). Par contre, je me suis un peu attardé sur ton avis de Stallman.

Et si, je suis assez d'accord sur le fait que parfois il est trop intégriste... ton avis n'est vraiment pas très argumenté pour autant. Car quand je dis trop intégriste, il n'empêche qu'en général, ça ne m'empêche pas d'être tout à fait d'accord avec lui dans le fond. Pour l'affaire HP par ex. Ben j'étais philosophiquement absolument d'accord avec lui. Ca ne m'a pas empêché de lire HP toutefois, car je n'ai toutefois pas la force d'esprit de résister à la suite des ces aventures qui me plaisent. L'erreur de Stallman a été sûrement de mélanger le plaisir d'une oeuvre appréciée, et l'auteur. C'est un point qui a de tous temps fait couler beaucoup d'encre: jusqu'à quel point relier l'auteur et ses oeuvres? Pour ma part par ex, malgré tout le bien que je pense de ces bouquins, je ne peux m'empêcher de penser que Rowling a fait une grosse erreur de "vendre son âme au diable", en se vendant à la Warner (financièrement elle n'en avait même pas besoin, elle était déjà sacrément riche). C'est un sentiment que je ressens d'autant plus qu'elle n'a absolument pas l'air de le regretter. En fait je n'en sais rien de ce genre de choses (elle est peut-être très sympa, ça se trouve, je la connais pas personnellement), mais ce sont les affaires de ce style (l'histoire des livres interdits de lire, ou bien les procédures judiciaires contre les sites de fans, etc.) où non seulement elle n'intervient pas contre la Warner, mais parfois en renfort même, qui me font penser qu'elle se complaît dans cette situation. Enfin voilà, je pense que ce sont des questions aux réponses difficiles à avoir. Et je pense qu'il est évident plus facile de réagir négativement à ce genre d'affaire quand on n'aime pas l'oeuvre comme Stallman, que quand on l'apprécie, comme moi, c'est certain. Cependant il n'empêche que je le comprends tout à fait, et qu'au fond, je pense qu'il n'a pas tort.
Par contre, cracher sur Stallman comme on le voit ici, sans aucune argumentation poussée sinon juste une divergence d'opinion, ça je trouve ça un peu nul. La vie n'est pas si simple pour se limiter au fait d'avoir des avis différents, et je pense que pour en arriver à ainsi dénigrer quelqu'un, il faudrait de profondes raisons. C'est trop facile sinon. Je pense qu'il est plus intéressé de comparer les opinions, et moi je trouve ça bien de donner la sienne comme il le fait.

Au passage, en quoi le fait qu'il soit américain fait qu'il n'a pas droit de donner son avis sur des sujets qui l'intéressent? Notamment des sujets assez proches de ses autres intérêts?
Notamment moi j'étais contre la constitution aussi, suis-je également un gros con? Comme ça, on se connaît pas, mais bon on a pas le même avis, donc c'est comme ça? Je trouve que c'est des visions bien simplistes.
Et même parfois je lis qques articles sur des trucs qui se passent dans d'autres pays que le mien, et j'essaie d'avoir une opinion sur les choses. Ca ne m'empêche pas de pouvoir la faire évoluer, mais on se fait toujours des opinions, qu'on le veuille ou non. Mais comme c'est pas mon pays, j'ai pas le droit de m'y intéresser?

Et pis bon on fait pas tous pareil, moi je trouve ça cool un peu de diversité. Par exemple, non tout le monde n'utilise pas des "IDE modernes" (ce qui implique que tu considères un éditeur comme emacs comme une antiquité?!), désolé. Y en a qu'aiment pas ça, et alors? Ca fait quoi qu'on fasse pas comme toi? Et sinon il n'existe pas qu'emacs comme autre éditeur "pas moderne", y a aussi vim, que j'utilise aussi (comme MsK juste au dessus), et que je préfère à tout ce que j'ai jamais testé! Ben oui, shuis peut-être un homme préhistorique pour toi, shais pas. C'est comme ça, désolé. Et ça m'empêche pas d'aimer beaucoup la philo GNU aussi en plus (comme quoi on n'est pas tous sous emacs! oooh?!) Mais moi au moins je dis "chacun ses choix, chacun ses préférences", et je fais pas chier les autres qui préfèrent autre chose, ni ne crache sur eux.

Vous avez dit « Coding Style » ? - MsK`

MsK` — Fri, 14 Oct 2005 22:06:14 +0000

C'est très joli, haut en couleurs, y'a de l'idée, mais de toute façon, le plus important, c'est d'utiliser un bon éditeur, vim donc.